Prywatyzacja, podział MZK

[Mateusz Machel]

Kto jest za, a kto przeciw? No i oczywiście jakies sensowne argumenty. W kilku tematach, oraz w szczekaczce widziałem ze to temat dość '[glow=darkred]gorący[/glow]'.

Ja jestem jak najbardziej za, zagłosujcie w ankiecie . Jest również opjca dla niezdecydowanych. Argumenty przytocze zaraz jak ktoś się odezwie, zebym miał na co odpisac .

[Kraw]

NIE....znasz moje argumenty ;];];] stanowczo na N I E E E E !!!!

[Mateusz Machel]

;];];] stanowczo na N I E E E E !!!!

No właśnie niebardzo. Bo cały czas mówiłeś tylko 'nie'.

[Kraw]

lista jest długa ;) ja mam swoje zdanie na ten temacik ;P mozemy na gg pogadać:D

[Robert Reimus]

lista jest długa ;) ja mam swoje zdanie na ten temacik ;P mozemy na gg pogadać:D

możesz też tutaj napisać, w końcu o to kaman w dyskusji

[Mateusz Machel]

lista jest długa ;) ja mam swoje zdanie na ten temacik ;P mozemy na gg pogadać:D

Moze gadasz, zeby gadać? :>

możesz też tutaj napisać, w końcu o to kaman w dyskusji

Wkońcu forum jest poto aby gadać, komunikatory zostawmy to prywaty.

[Kraw]

Moze gadasz, zeby gadać? :>

Mati... za to co powiem pobijecie mnie XD na kwaśne jabłko nie chce psuć stosunków między ludzko-krawężnikowych ;P

[Mateusz Machel]

Masz mówić, ja Cie bić nie bede, a moze sam zmienie moje poglądy.

[Kraw]

Mówią mów to mówie :

Nie,dlaczego nie ? a dlaczego nie tak?

Po 1.NIE-PRYWATNOŚCI
Podział mzk na mniejsze spółki prywatne mija się z celem ponieważ: więcej firm do utrzymania ,większa konkurencja.Nawet gdyby jakiśmilioner wykupił całe mzk z liczbą ok 220 autobusów (w przybliżeniu Okolo) to i tak to byłby dla niego kosmiczny problem w utrzymaniu.Brak pieniędzy od państwa na utrzyzmanie pojazdów ,brak kasy z unii... sam na wsyzstko musi tyrać.Zatrudnienie: ogromnej liczby kiermanów i mechaników wykup terenu opłacanie terenu??? Prywaciaż nie płaciłby więcej pracownikom niż mzk bo skąd na ten cel pieniążki?by otrzymał...

Po 2.Dlaczemu TAK? jak jest jest dobrze (nie najlepiej ale byłoby gorzej gdyby mzk byłoby sprywatyzowane)

Teraz mzk otrzymuje pieniądze z unii ,od państwa także środki mają zapewnione przez unie i państwo.

[Robert Reimus]

Teraz mzk otrzymuje pieniądze z unii

Offtopic: a na co to ostatnio MZK starało się o dofinansowanie?!

Ja jestem ZA.
Jak ja to widzę?

-podzielić MZK na conajmniej trzy spółki: np. MZA Ino, MZA Szajnochy, i Tramwaje Bydgoskie. Pierwsze dwie sprywatyzować, tramwaje zostawić jako spółkę miejską.
-dwie rywalizujące firmy, plus pks, plus inne firmy [vide forbus itd], czyli większa konkurencja, czyli teoretycznie niższe stawki za kilometr, lepszy tabor, i na pewno większa dbałość o niego
-konkurecja jest zawsze korzystna dla klienta
-ani kierowcy, ani mechanicy nie stracą pracy
-większa przejrzystość, bo wszystkie linie będą przetargowe i nie będzie jednorazowych przetargów na 26 linii [wiadomo że jak rządzi jeden przewoźnik, w dodatku nieprywatny to teoretycznie MUSI on wygrać taki przetarg:/]

-a jeżeli mamy zostawić jedno wielkie MZK to będzie jak było: jeden wielki główny przetarg, który musi wygrać MZK bo inaczej pójdzie z torbami, potem marnotrawienie pieniędzy na shity w stylu connecto, albo po prostu zajeżdżanie na amen choćby i najlepszych autobusów. Bo po co się starać, jeśli i tak nikt nam linii nie odbierze. A jak jest konkurencja to po prostu: starają się wszyscy.
________________

więcej firm do utrzymania

A to z jakiej racji skoro to będą firmy prywatne?

Odnośnie postu Łukasza: firma zatrudnia pracowników, utrzymuje tabor, teren, itd itd, podlicza, oblicza, i wie że może zaproponować konkretną określoną stawkę za kilometr: taką żeby wyjść na plus po uwzględnieniu kosztów. To oczywiste i logiczne. Musisz tak startować żeby wyjść na swoje, i mieć możliwość trwania i rozwoju. MZK działa tak samo;)

[Kraw]

podzielić MZK na conajmniej trzy spółki: np. MZA Ino, MZA Szajnochy,

zgoda :D a jak np pan ,,Czesio Dusigrosz'' kupi ,,Ino'' i będize maił linie tak jak ino do tej pory...i jak padnie coś na morskiej np...... to pan ,,Stasio Męczykicha'' który kupił mza ,,Szaj'' nie zgodzi sięna podstawke swojego wozu na linie pana ,,Dusigrosza'' w ramie rezerwy jednego kółka. Bo dajmy na to że pan ,,Dusigrosz'' nie ma rezerw bądz autobusy stoją w naprawie .A teraz w mzk mamy tka włąśnie podmianki wozów pożyczki tzw wątpie żę konkurencja by sobie na tyle ufałą i podawałą pod nas choćby rezerwy.Załóżmy na to że pan ,,Męczykicha jest wrogiem pana Dusigrosza i pod względem konkurencji na rynku i panowie nie lubią się w sprawach osobistych i nie ma pomocy wzajemniej.

[Mateusz Machel]

@Łukasz: Zawsze, można zakłady autobusawe sprywatyzować jako jedną spółke.

[Robert Reimus]

podzielić MZK na conajmniej trzy spółki: np. MZA Ino, MZA Szajnochy,

zgoda :D a jak np pan ,,Czesio Dusigrosz'' kupi ,,Ino'' i będize maił linie tak jak ino do tej pory...i jak padnie coś na morskiej np...... to pan ,,Stasio Męczykicha'' który kupił mza ,,Szaj'' nie zgodzi sięna podstawke swojego wozu na linie pana ,,Dusigrosza'' w ramie rezerwy jednego kółka. Bo dajmy na to że pan ,,Dusigrosz'' nie ma rezerw bądz autobusy stoją w naprawie .A teraz w mzk mamy tka włąśnie podmianki wozów pożyczki tzw wątpie żę konkurencja by sobie na tyle ufałą i podawałą pod nas choćby rezerwy.Załóżmy na to że pan ,,Męczykicha jest wrogiem pana Dusigrosza i pod względem konkurencji na rynku i panowie nie lubią się w sprawach osobistych i nie ma pomocy wzajemniej.

to nie tak:
zobacz, czy teraz forbus podstawia autobus pod luke na linii mzk? nie.
dlaczego?
-bo nikt forbusowi za to nie zaplaci
-bo mzk placi za niezrealizowane kursy

i tu nawet nie chodzi o to kto kogo lubi. kazdy ma swoje zadania i juz!

Aha, jeszcze dopiszę: dzieląc MZK rozpisałoby się przetargi na wszystkie linie mzk [w jakiś pakietach]. A takie rzeczy jak kolor taboru, podział na firmy itd, to już detale. Mówimy o samej idei.

------------------------

@Łukasz: Zawsze, można zakłady autobusawe sprywatyzować jako jedną spółke.

a to będzie taka sama sytuacja jak jest teraz:D wszystko jedno czy publiczny czy prywatny jeżeli będzie jeden duży przewoźnik. Nic się nie zmieni w ten sposób. Zero konkurencji zero dbałości, nie ważne jaka spółka.

[Mateusz Machel]

Też racja.

Jeśli już ejsteśmy przy barwach, to najlepiej jakby maisto ustaliło jakis wzór maloania dla wszystkich, (ja bym postulował o nie zamieszczaniu na autobusach loga firmy przeowzowej) Dlaczego, zeby ludzie nie nastawiali sie w sposób ten ejst dobry, a ten zły.

[Kraw]

to nie tak:
zobacz, czy teraz forbus podstawia autobus pod luke na linii mzk? nie.
dlaczego?
-bo nikt forbusowi za to nie zaplaci
-bo mzk placi za niezrealizowane kursy

dzięki za pojęcie pewnych rzeczy ;P ehhh no i racja

Ps.Mati Za jednym prywaciażem też MOGE być ZA

[Krzysztof Juszczak]

Moja propozycja to powiedzmy sobie szczerze czysta fikcja, ponieważ jest to duża sprawa.
W zwiazku z częstymi groźbami strajku i niezadowolnenim Autobusiarzy, dla dobra komunikacja z MZK powinno się wydzielić:
MZA - Miejski Zakład Autobusowy
MZT - Miejski Zakład Tramwajowy

Na start MZA i MZT powinny uzyskać wsparcie finansowe od miasta, tym samym uwolnilibyśmy tramwaje od balastu jakim są autobusy.

Taka propozycje bodajże przedsawił Jasiakiewicz kiedyś, podobne działa to w Szczecinie i Warszawie, bodajże także w Elblągu
Co o tym myślicie?

[reputed]

Pomysl chyba dobry

[pawel_nk]

Pomysł jak najbardziej trafny. Jak spojrzymy wstecz, to od kiedy w Bydgoszczy pojawiły się ostatnie 805Na (był to chyba rok 1992), nie zakupiono żadnego nowego tramwaju przez 15 lat! (pomijam strzałę, bo PESA wykonała go dla miasta za jakies zaległosci finansowe, czy cos takiego). A autobusy od tego czasu zostały już całkowicie wymienione (został tylko jeden Ikarus 280 #3421). Moim zdaniem autobusy, blokują rozwój taboru tramwajowego. Szybciej się zużywają i trzeba je częściej wymieniać, przez co brakuje pieniędzy na tabor tramwajowy, a w MZK się nie przelewa. Jak kredyty zostaną spłacone, kupowane są kolejne autobusy, a na trawmwaje śrdoków brak. Owszem, inwestuje się modernizację taboru, ale to trochę za mało. Ewidentnie brakuje w naszym mieście tramwajów niskopodłogowych (Zakupione dwa to kropla w morzu potrzeb, ale dobrze, że się cos ruszyło) Jakby powstały osobne spółki, wówczas byłaby szansa na więcej nowocześniejszego taboru tramwajowego.

//partisan: pozwoliłem sobie dołączyć do tegoż tematu starszy wątek mówiący o podziale i prywatyzacji. Wtedy przeszedł on jakoś bez większego echa..;)